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六大開的諸家討論

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朝烜1



朝烜1 當前離線 UID23 帖子4384 精華1 積分13488 威望13488  閱讀權限90 在線時間780 小時 註冊時間2008-8-29 最後登錄2010-10-23






初級劍皇

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發表於 2010-1-5 15:02 | 只看該作者





本帖最後由 朝烜1 於 2010-1-8 22:43 編輯

蘇先生的第二開連續圖檔
下載 (1.33 MB)
2010-1-5 15:02


由蘇先生的動作連續圖看出:
連二個劈法比較接近劉門的貼山靠的接手法。
而劈法動作又有霍氏的八大開朝陽手之狀。

但後一個撩陰動作又接近劉門的第二開小纏絲手中的崩法。

劉門的六大開第二開就是一個小纏絲手崩法加上兩個大纏絲崩法的動作來構成之。
似乎是大小纏的合湊體或者是他個人的創意招式,也未可知。

下次分析研討蘇先生第二開四個組手範例




        


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朝烜1



朝烜1 當前離線 UID23 帖子4384 精華1 積分13488 威望13488  閱讀權限90 在線時間780 小時 註冊時間2008-8-29 最後登錄2010-10-23






初級劍皇

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發表於 2010-1-9 08:40 | 只看該作者





本帖最後由 朝烜1 於 2010-1-9 09:07 編輯

蘇先生第二開第一個組手
圖一
下載 (19.78 KB)
2010-1-9 08:36


圖二
下載 (20.37 KB)
2010-1-9 08:36


白方這個弓步直拳,出手間距很長,攻擊力不錯,
但是拳已出尖,比較可惜。
如果能把重心控得再穩些,那麼黑方有很好的手法來化勁,也不能成功。

黑方一個纏法,已把白方的攻擊手給纏住了。
圖三
下載 (20.04 KB)
2010-1-9 08:36


黑方成功把白方的攻擊手採下,但未能將白方體勢破壞,
也未能將攻擊主動權給強過來,

所以在此圖中,白方即然是先出手,而且重心也很穩固中,雙手連續出拳應該非常容易,雙方一樣都是連續出手,黑方一個纏化,白方連續兩拳,因為黑方纏化手會將白方身體重心向已方拉近,所以白方出手會比黑方快而有效率。

在本圖中,白方未能及時出拳攻擊黑方露出的頭面部漏洞,實在太可惜。
圖四
下載 (22.33 KB)
2010-1-9 08:36


這一圖,最可惜了,黑方又把採到的白方攻擊再度上引,
此勢固然可以保護黑方自已的頭面部,防止白方另一手連續出拳打上面部來,
但是未能有效破壞白方攻擊體勢,所以並未化解被白方攻擊的危險。

白方另一拳無法打頭面,那麼打肋脇還是不錯的選擇,兩肋太極,要命的地方。

所以此圖中,黑方犯了一個很致命的錯誤。
建議黑方,如上圖右手採下白方攻擊手後,就直接如下圖入身,左手劈上白方頭面部,則更占優勢,而且反客為主,取得主動攻擊權,致勝。


圖五
下載 (22.04 KB)
2010-1-9 08:36



圖六
下載 (19.52 KB)
2010-1-9 08:36


黑方這左手不應該攻在白方手上,直接打頭部最佳。
所以此圖也不要出現,
直接由圖五跳圖七,最好。
圖七
下載 (19.63 KB)
2010-1-9 08:36


圖八
下載 (19.06 KB)
2010-1-9 08:36


圖九
下載 (18.8 KB)
2010-1-9 08:36


圖十
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2010-1-9 08:36


圖十一
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2010-1-9 08:36


圖十二
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2010-1-9 08:36


圖十三
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2010-1-9 09:07


圖十四
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2010-1-9 09:07


圖十五
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2010-1-9 09:07







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恐槍



恐槍 當前離線 UID175 帖子41 精華0 積分44 威望44  閱讀權限10 在線時間4 小時 註冊時間2009-5-19 最後登錄2010-10-5






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發表於 2010-1-9 12:09 | 只看該作者





本帖最後由 恐槍 於 2010-1-9 12:14 編輯

喔!
原來看起來合理的地方,
經鄭老師這麼一提醒,
還是有很多地方要再看仔細一點才可以!

還有這位蘇大師看起來身體浮浮的,
在接到敵人的手,或是攻擊敵人的時候,
自己的手用了很大的力,
讓身體看起來變輕了!
不怎麼合理喔?





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朝烜1



朝烜1 當前離線 UID23 帖子4384 精華1 積分13488 威望13488  閱讀權限90 在線時間780 小時 註冊時間2008-8-29 最後登錄2010-10-23






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發表於 2010-1-13 00:26 | 只看該作者





本帖最後由 朝烜1 於 2010-1-13 00:28 編輯

蘇先生把自已對六大開的體悟及組手運用公諸於世,
對於武學研究很有貢獻,

我們感溵他。
瑕不掩瑜,






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朝烜1



朝烜1 當前離線 UID23 帖子4384 精華1 積分13488 威望13488  閱讀權限90 在線時間780 小時 註冊時間2008-8-29 最後登錄2010-10-23






初級劍皇

帖子4384 積分13488 威望13488  閱讀權限90
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發表於 2010-1-13 00:28 | 只看該作者





喔!
原來看起來合理的地方,
經鄭老師這麼一提醒,
還是有很多地方要再看仔細一點才可以!

還有這位蘇大師看起來身體浮浮的,
在接到敵人的手,或是攻擊敵人的時候,
自己的手用了很大的力,
讓身體看起來變輕了! ...
恐槍 發表於 2010-1-9 12:09

沉墜勁,在對戰中是應該始終保持的。
這是八極拳的特色。
否則不易拔敵人之跟。




        


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miler



miler 當前離線 UID159 帖子17 精華0 積分17 威望17  閱讀權限10 在線時間6 小時 註冊時間2009-4-22 最後登錄2010-6-15






初級劍士

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發表於 2010-2-10 01:16 | 只看該作者





還有這位蘇大師看起來身體浮浮的

恐槍 發表於 2010-1-9 12:09

有時候我也這樣覺得..
但想想 會不會是因為蘇老師父是練螳螂 而且體型較為輕盈的關係?
或許體形應該不是 我個人猜想是否與螳螂有關
蘇老師父的螳螂拳示範也有這種特性..
我沒學過螳螂 不過我看過幾個螳螂的人 都讓我有"輕快""勁脆"的感覺





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靜流



靜流 (靜流)當前離線 UID2 帖子801 精華0 積分934 威望934  閱讀權限100 在線時間125 小時 註冊時間2008-6-27 最後登錄2010-10-22






版主

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發表於 2010-6-12 07:36 | 只看該作者





推~




天行健,君子以自強不息


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這就是武術傳承可貴的地方,
感謝分享。
        

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正人先生找到這2影片,不容易啊!李派傳人不太喜歡展現所學,的確不容易看見。
不過看這些人打法,感覺不太像是 ...
罡極秘開 發表於 2013-1-23 23:31


感謝分享秘辛。
50 字節以內
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本帖最後由 朝烜 於 2013-1-24 09:16 編輯

正人先生找到這2影片,不容易啊!
李派傳人不太喜歡展現所學,的確不容易看見。
不過看這些人打法,感覺不太像是張紹堂先生那一系列,可能是旁支所傳。

本人也可以算是李派門人,對這裡面的
內容有些許不同的看法,
比如蹲三停,其實應該叫做頓三停!
而是每個動作先練頓、折、炸三勁;因此叫做頓三停,也有叫作頓三勁,
應該是地區發音不同所出現的差異。

七星肘是貫串內廊秘法、十二形、還有三盤太極裡面的基本肘法,是練截殺勁的動作。

而李派的練氣法非常獨特,
不是一般的練法,裡面包含了太極拳經的內容,
還有戳腳提氣法、形意的翻炸勁、武當內家丹田九轉丹陽功、還有來自南傳的金蟬吞氣法。

而且李派太極的看家本領其實不在拳術,而是在槍術。
李瑞東本身練槍,且是大槍天天練;其青龍十三槍,裡面就有李書文六合大槍的影子。

李瑞東的大槍得到楊家太極槍真傳,由王蘭亭所授,
當初楊露禪的大槍也可謂是神槍等級;
李瑞東對李書文的八極毫無興趣,只是對大槍非常中意,就代表李書文的看家本領就是大槍,其他都不是重點!

但這不是說拳都沒用,而是
拳的作用就是練氣、存氣、用氣三個步驟。
最後才將練成的氣灌入自己的大槍中,讓槍頭有氣的存在,使用兵器自然威力十足,

李書文據傳會鐵砂掌,但武壇都否認,還說李書文是靠純內力打爆人頭;
按照霍家八極門內人說,李書文的鐵砂掌功力非常高,這也是他為何締造不敗之績的成就。

練劈掛掌者,多半都會鐵砂掌,因為沒有鐵砂掌的功力,劈掛掌只徒具外形,沒有什麼攻擊力可言。

據我所知,李瑞東本身也是鐵砂掌高手,
因此李瑞東對李書文所會的武術,除了大槍外,其他一切都毫無興趣,
就是因為同樣的東西太多,沒有什麼特別。

但對後人來說,他們所傳的功夫練習過程,卻是練出功力的重要階段。
很不幸的,李書文的東西在後世傳承中,並沒有100%留給他的徒子徒孫!

霍家算是得了90%,但是其大槍在後來有很大的改變,卻給了劉雲樵大師,

但相信劉雲樵大師並沒有完全流出大槍奧義,
因為我曾看過李健吾後來傳人所練的大槍,與劉大師70%左右相同,
但另外有趟八極槍,裡面的動作就是原來六合大槍與後來改過的大槍的合併體,這只有少數的人知道,
而李健吾本身也是因為身分敏感,傳出來的人很少,非常低調。

我相信李書文教給劉與李兩人絕對不會差別太大,當時李書文是同時教兩人,不同樣時間教而已。

本人不是刻意要說誰的壞話,而是武術界這種蓋步還有藏私過頭的情形,非常嚴重又阻礙進步。

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很棒的視頻,感謝分享。
        

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