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承上帖

東島聖禦
發表 2009-02-16 18:19:57 17
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下面引用由多寶塔發表的內容:
格鬥八極拳 千斤墜崩 變化
http://www.youtube.com/watch?v=gfHcVANsY2c
鄭朝烜宗家師範與吳炯宏教練對打示範
http://www.youtube....

不錯不錯,
學習了.

abracadabra
發表 2009-02-16 18:22:39 18
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明眼人比瞎子當然有見識。這裏瞎子不一定是真的眼睛瞎。

說某些人沒見識,為什麼不可以?
前提是確實是比某些人有見識,這是事實。

說出事實就是不尊重了?
尊重事實,比尊重某些沒見識的人更有意義。

說到不齒,掛羊頭賣狗肉、掛著八極拳的牌子大行招搖之徒倒是更令人不齒。
拿噁心當有趣,定期貼出荒謬之詞,不以為恥反以為榮,已經令人作嘔了。

酒色財氣
發表 2009-02-16 20:56:28 19
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下面引用由多寶塔發表的內容:
所謂的八極拳的意思、真正的八極拳、是誰才有資格下定論?
白居易議婚詩說:「天下無正聲,悅耳即為娛;人間無正色,悅目即為姝」,
是否好聽、好看是每個人都會有感覺,
但是要對一件下定論,則要有相當的...
    我對南拳中的洪拳還真練過(鐵線拳、虎鶴雙形拳兩個套路),
二十幾年以前向廣東省武術隊總教練陳昌棉先生學的,他是“鐵臂鴛鴦手”黃嘯俠前輩的弟子,
後來也向陳耀佳先生與邱建國先生請教過!

空手道接觸與觀看過的就更多更雜一些,你所展示的八極拳無論形式與發力都不同于傳統八極拳,行話“范兒”不一樣!

南派拳法的法力與北派明顯有別,南拳發勁剛硬,很有頓挫感,北派發勁剛柔相濟!
你看南派洪拳、俠拳、五祖拳、詠春拳其發勁特點都有極其相似點,難於用語言形容確切!

而北派中原拳法,無論查、華、炮、紅、通臂、劈掛、八極、六合、秘蹤、螳螂拳法招式雖有別,
但發勁方式方法與南派拳法絕對有顯著區別!即便不會武術的也看得出來!

空手道取法南拳,所以似南拳之處多,
日本由宗道臣創立的日本少林拳法聯盟的拳法其形態發力略有別于空手道諸流派是因為其受了中國北派少林羅漢拳的影響!

我不是專業武術工作者,但對武術卻也愛好了幾十年,82年從部隊轉業後在體育界也工作過十多年!對體育還是稍有瞭解的!

及时雨
發表 2009-02-17 02:48:56 20
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TO 酒色財氣,
有這樣複雜嗎? 我本身練五祖拳,
還只看到一些簡單的格鬥技巧吧了.
都沒用功夫制服的動作.



酒色財氣
發表 2009-02-17 11:23:26 21
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下面引用由及時雨發表的內容:
TO 酒色財氣,
有這樣複雜嗎? 我本身練五祖拳還只看到一些簡單的格鬥技巧吧了. 都沒用功夫制服的動作
.
    練套路,練不練發力區別很大!
不同的拳法有其不同的發力方法!這也是多代人的經驗總結!
其實八極拳應戰動作很簡單!
技擊核心技法“六打開”(頂、抱、撣、提、挎、纏!)
技擊應用時講究:挨崩擠靠、迅猛遒勁、崩撼突擊、以短制長!
八極拳技擊實戰追求目標——速戰速決,一招制敵!
沒那麼多囉嗦零碎動作。

酒色財氣
發表 2009-02-17 11:26:03 22
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看那動作讓我忽然想起了舞“南獅”的鑼鼓點節奏了!


及時雨
發表 2009-02-17 20:59:48 23
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不好意思, 我說的是樓上的相片的動作.
其實,挨崩擠靠、迅猛遒勁、崩撼突擊,老洪拳的虎拳就有啊!!
只是不容易見到.

愛好國術
發表 2009-02-18 11:47:03 24
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順架擺式、頂架進攻,有點彆扭啊。

wshz1964
發表 2009-02-18 15:00:03 25
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八極拳?啊!

東島聖禦
發表 2009-02-18 22:31:16 26
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下面引用由酒色財氣發表的內容:
怎麼看怎麼都沒有八極拳的意思在裏面,有些象南拳?空手道?

總之不像八極拳,拳術風格大相徑庭!
動作很彆扭,我試著比劃比劃真的很彆扭!

說明你不行.不反思自已,還怪拳不好.不要臉.

[ 本帖最後由 朝烜1 於 2009-2-19 12:49 編輯 ]

承上帖

東島聖禦
發表 2009-02-18 22:32:56 第27樓
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下面引用由酒色財氣發表的內容:
  我對南拳中的洪拳還真練過(鐵線拳、虎鶴雙形拳兩個套路),

二十幾年以前向廣東省武術隊總教練陳昌棉先生學的,
他是“鐵臂鴛鴦手”黃嘯俠前輩的弟子,後來也向陳耀佳先生與邱建國先生請教過!
空手道接...

編的太爛.  

東島聖禦
發表 2009-02-18 22:35:27 第28樓
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下面引用由酒色財氣發表的內容:
練套路,練不練發力區別很大!

不同的拳法有其不同的發力方法!這也是多代人的經驗總結!
其實八極拳應戰動作很簡單!
技擊核心技法“六打開”(頂、抱、撣、提、挎、纏!)
技擊應用時講究:挨崩擠靠、迅...

你還練的動嗎? 老了,多休息.

wshz1964
發表 2009-02-19 12:01:10 第29樓
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有些不像八極拳啊



多寶塔
發表 2009-02-19 22:31:25 30
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下面引用由酒色財氣發表的內容:
    我對南拳中的洪拳還真練過(鐵線拳、虎鶴雙形拳兩個套路),
二十幾年以前向廣東省武術隊總教練陳昌棉先生學的,
他是“鐵臂鴛鴦手”黃嘯俠前輩的弟子,後來也向陳耀佳先生與邱建國先生請教過!空手道接...


鐵線拳與虎鶴雙形是洪拳中的套路,
練過這兩個套路與瞭解南拳相信還是有相當的差距。
酒色兄要依此經驗將這樣的組手方式認定類似南拳,只怕還要再多一點論述。


南拳是指嶺南拳術而言,
嶺南拳術是硬撟硬馬,撟來撟上過無撟自做撟的接手方式,
老師的第一手就是流擋引進落空以身形合力,相信南拳不會這樣處理這一手的


關於空手道我不知道酒色兄的認知到那裏,
空手道以四個字訣概括其全部攻擊,即是所謂的「突刺擋踢」,
空手道攻擊如魚鷹捕魚,旋入旋出絕不暫留,
老師這個組手中腳做捆鎖身體挨靠,相信不是空手道選手會採用的攻擊方式


不是不能說我們沒八極味,或者識項南拳、像空手,
只是要拿點論述以證明,才能叫人心悅臣服,


拳理分析與交流才是論壇的重點,不是嗎?


多寶塔
發表 2009-02-19 22:32:42 31
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格鬥八極拳的組手是基於臺灣劉雲樵大師所傳的八極拳套路而做的闡釋,
其中也加入的有鄭老師自己的對敵經驗與心得,
不可否認其接手的手法有些是超出了八極拳的範疇,
但是八極拳又叫開門八極,開門接納為主要精神,
怎麽後世子孫開的門變成這麽窄呢?


格鬥八極沒說過自己是正統或者識嫡傳,
如果不是大家認為正統的味,也請海涵。


公佈組手是鄭老師提攜後學,公開交流的誠意,
如果有所助益,就請大方承受;
如果覺得沒幫助,你可以提出你認為正確的或有益於武術發展的作品,
這樣才是健康的溝通。


什麽羊頭狗肉的話其實很無聊,


自己如果這麽行,自己拍個視頻發上來用證據反駁便是,
除了追求正統,學武人的胸襟氣度也要有才行!

wshz1964
發表 2009-02-20 14:22:48 32
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     八極拳在中國是個有廣泛影響的拳術流派,“多寶塔”瞭解與否?
我無從得知。
不過蔣浩泉先生,安天榮先生,吳連枝先生,李俊義先生他們練的八極拳不能否認不是八極拳吧?
他們幾位練的和你推薦的鄭老師練的八極拳差異可很大啊。


因為我對那幾位老師的拳架印象很深,所以沒認出來鄭師傅練的是八極拳拳法。

abracadabra
發表 2009-02-21 05:05:03 33
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要別人胸襟氣度,這算是求饒?
要別人視頻,關鍵自己不能是睜眼瞎。


多寶塔
發表 2009-02-24 21:10:14 34
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下面引用由wshz1964發表的內容:
     八極拳在中國是個有廣泛影響的拳術流派,“多寶塔”瞭解與否?我無從得知。
不過蔣浩泉先生,安天榮先生,吳連枝先生,李俊義先生他們練的八極拳不能否認不是八極拳吧?
他們幾位練的和你推薦的鄭老師練的八...


羅瞳、孟村本就不同,
長春系可見的不論譚吉堂、霍文學先生都有視頻可查看,
這都是身在大陸八極的前輩,風格與wshz1964所說的幾位相差很多。


臺灣八極拳流傳自劉雲樵大師,其所傳派下也發展出幾個不同風格,


我從未說wshz1964舉的幾位不是八極風格,
我所說的是八極流傳中外,至今內涵也包羅廣泛,風格自然也多樣化,
難以說和誰的不同就不算!


你對你所舉的幾位拳風印象很深,所以沒認出鄭老師的是八極?還是直接否認其為八極呢?
如果說沒能認出是自謙見識有限,
如果是直接否認則是以己度人,


若凡事都以己度人紛爭便由之而出了!


格鬥八極拳從來不以正統自居,
老師的組手分享也出自對武術的熱愛與公開交流的態度,
如果正統的打法更好、更厲害,歡迎以影像說明提出來交流分享,
若真的有獨到之處,大家必定給予掌聲,
對於武術公開交流更是有益。


若是執著於「怎麽跟我練的不同?」是很難開放心胸的。


老師所從之師所傳八極拳風格本不同wshz1964所舉的幾位,
老師的八極拳如果風格不像自己老師,而是像你所說的幾位才是怪事,
你說是嗎?


多寶塔
發表 2009-02-24 21:11:30 35
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下面引用由abracadabra發表的內容:
要別人胸襟氣度,這算是求饒?
要別人視頻,關鍵自己不能是睜眼瞎。


忠實的反派角色!
蠻好笑的~~

abracadabra
發表 2009-02-25 01:46:25 36
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下面引用由多寶塔發表的內容:
忠實的反派角色!
蠻好笑的~~

忠實的丑角!
蠻有勇氣的~~


多寶塔
發表 2009-02-25 14:11:38 37
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鸚鵡學舌,嘔呀嘈喳~~~


[ 本帖最後由 朝烜1 於 2009-2-26 14:54 編輯 ]

這是討論國術是否能對打的文章,我轉錄過來。

轉自:  國術真能格鬥嗎?   1 2 3

朝烜說:
「何老師說的好,
引用:
原帖由 何靜寒 於 2009-2-17 22:58 發表
我只能教我懂的東西,做老師的也只能引學生入門,
當初我師父引我入門,學五年時覺得懂了,後來越學越不懂,
因為越走越看到這條路有多遠,越練越看到八卦拳能練出的潛力,
但我只能看到可能性,自己還練不到,
所以我真的不敢說什麼是八卦拳,也更不敢說我懂八卦拳,
只敢說練到哪裡才能懂到哪裡,
因此我所知的八卦拳一定與前人所知的不一樣,
我怎麼能用我的所知來定義傳統的八卦拳呢?
傳統的東西練進去就會看到自己的淺薄,
所以我所謂的不知不懂是與前人比較,不是與當代人比較。

國術已經歷代的前輩證明可以打,至於現代練國術的人能不能打?
那是練的問題,與國術本身無關。
不練國術也能打,只是輸贏而已,
至於是不是用國術打?或用太極打?八極打?八卦打?這就是很難界定的問題了。
是以招式?勁道?身法?還是用什麼來界定?
常東昇跟太極師父推手能把練太極的名師發到牆上,他是用太極打的?還是他從摔跤練出的功力?
許多練白鶴的後來搞推手也是如此,大家以為他的太極好,其實他用的是白鶴的勁道。

以前人講把拳練上身,練上身了,怎麼打都是那個味道,
現代人東練一點,西練一點,實在很難講他用什麼工夫打人。
話說回來,現在練國術的要想跟其他武術打,起碼要跟別人一樣花那麼多時間練才行,
比如挑八極的三五招死練下去,一定能打,但只練八極三五招的人,能說是練八極的嗎?
空手道、跆拳道....多少內容?
國術任何一派多少內容?
所以練國術的要把自己定位好,知道自己在幹什麼?追求什麼?否則容易精神分裂。
最後回到一個基本問題,
講打,跟誰打?
假想敵是誰?
這是武備第一個要考慮的,否則怎麼練兵?


國術是博大精深的,誰也不能說自已真正的懂拳,充其量也只是練到那裏懂到那裏吧!
可以論壇上卻常看到有些人自以為是地,批評別人「練的不是真正的○○拳」,
多麼幼稚無知的行為啊!

要完全了解國術談何容易啊,它太深邃了。

不過用國術來對打可就容易多了,只要找幾個好招下個三五年功夫,沒有不會對打的。
李書文大師就是「猛虎硬扒沙」而已,不是嗎?
誰會因為李大師成名的就是這招而已,就說他不懂八極拳呢?


要懂八極拳全貌,得把羅童、孟村、自來屯,狼牙口的拳全部了解一遍吧!
民國初年沒那個條件,大家全都是秘藏,沒有圖書視頻出版的。
這一點「古人不及現代人」,

現代可好了,什麼馬氏、霍氏、吳氏、劉氏…的八極拳圖書滿天走,
現代人真幸福了~~

再加上有 yutube的視頻可參考,就太幸福了~~!~~!

現代人怎麼也能把國術拿來對打,
怎麼也能看到個國術的輪廓。

希望大家要有信心,沒那麼難啦。」

[ 本帖最後由 朝烜1 於 2009-2-19 12:59 編輯 ]
八極要如何才像?
符合其內含要件,發揮招式的強大威力,就像!
打的很有風格很陶醉,但是論到用法卻沒半點,再如何正宗也無用!
中國大陸形容一個人很厲害叫"牛"
我想把八級練成像牛一樣就很牛了~
不要像熊~
開個玩笑~降低緊張氣份!

格鬥八極拳和舊八極拳的對敵原則不同

舊八極拳以自已的發勁優勢,見人就是一把衝入猛打硬破,以強恃弱。

而格鬥八極拳組手則是以弱搏強為原則。
對敵時,必以手法化解對手的來勢,得手後再發勁了手。

所以兩者有異。
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