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2005年七月份格鬥八極每月一招「小纏絲之穿襠靠」

 
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發表發表於: 星期四 十二月 01, 2005 1:31 am    文章主題: 2005年七月份格鬥八極每月一招「小纏絲之穿襠靠」

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七月份格鬥八極每月一招「小纏絲之穿襠靠」
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發表人:琉璃 於 2005/07/05 21:08:34


七月份格鬥八極每月一招「小纏絲之穿襠靠」

本月(7月)每月一招-小纏絲之穿襠靠 出來了,置於首頁,這次是讓對手後腦朝地摔下!這是格鬥八極拳之小八極拳書中的 第93頁的 (1)小纏絲手(肘部接穿襠靠)反面摔技版,你看出來了嗎?大家來說說自己的感想吧!
本招解說位址是:http://homepage.ntu.edu.tw/~e89705047/A0507.pdf


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第 1 篇 回應者:一頁書 於 2005/07/07 17:27:05


看鄭師範在這次每月一招所抓的是膝蓋,如果我想抓腳根不知道這樣好嗎?請鄭師範指教!


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第 2 篇 回應者:隱迷 於 2005/07/08 17:11:26


我多事提供點拙見
抓膝蓋會比腳跟簡單
因為抓腳跟還得再蹲低或彎腰往下多伸手
時間上就慢了些
尤其可能會有把背、後腦讓給對手的風險

而且膝窩在關節後,容易抓扣
故在摔跤、柔道、角力、柔術等擒摔武術中
使用率也高
一時溜手時,也可以捉住褲子摔
抓腳跟、腳踝,溜手就沒布抓了



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第 3 篇 回應者:無錢發慌 於 2005/07/09 15:10:31


素阿!
這個小纏有後退消力的跡象,
如何能小纏到對方在正面蹲下,
這個有點問題?
小纏後接衝捶就直接取頭了,
還要擒摔,有點麻煩耶....
不知樓上的看法如何?



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第 4 篇 回應者:隱迷 於 2005/07/11 16:57:47


哈哈,鄭師範的看法比較重要啦
我的想法是
成功的小纏絲應該是來自正確的接手
使得下沉的力道逼對方不得不受制於我
你問的如何使「對方在正面蹲下」
而不是一般常見的令其呈現側向蹲下
(我以往的經驗多是如此,你是這樣想嗎?)
我也有點疑惑,因為我也非格鬥八極門人
可能要請鄭師範釋示

你所提的直接取頭
這是一個好方法,我也會如此做
不過,當放開右手,想打頭時
可能也是對方反擊和躲閉的時候
這也許是鄭師範所考慮的吧?
另外,技法的施行本來就關乎門派與個人的體會
不同門派、人物本來就會有不同的應對
這倒是還好,重點是結東對手的方法合理否?

我個人覺得,後半的摔跌
也許比較適合用在「小纏絲不能完美成功」
而對手抗力想向後拉或站立時
再施以抓膝的摔應會更容易



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第 5 篇 回應者:多寶塔 於 2005/07/11 17:53:07


隱迷兄所謂正確的接手是很關鍵的話,
這種接手稱為小纏袖吞金,
不是以蠻力扣住對手而使之屈服,
而是使用袖吞金的技巧使之下墜,
在鄭老師的小八極書中有提及。
無錢發慌兄所謂取頭之說,
其實在格鬥八極的小八極中就是如此使用,
(有別於霍家八極的小纏捋手、武壇的小纏撞肘)
小纏後之所以撞肘、捋手都是纏手後轉側所使用的招,
但是武壇八極拳的此招雖名之為小纏撞肘,
卻不轉側,反是正面將手拉近身後擊出是比較難以理解的。
另外,鄭老師後半的跌摔是為了示範摔技而使用的,
目的是想告訴大家小纏也可以這麼與摔技連接,
提供大家思考的方向,
不是一定要摔,這點尚鑑察。




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第 6 篇 回應者:琉璃 於 2005/07/11 18:11:32


隱迷兄回答的精闢@@||
讓我不禁想針對「正面蹲下」插嘴,我曾經練習合氣道的二教,或許可以把我的練驗分享…,也請多寶塔兄加入討論^^
1、因為要以對方痛在腕破壞體勢以讓我進入下一攻擊動作如鎖身靠或穿襠靠,而若在側面或許只能作背後技法了,所以我想這應是鄭老師戰略的應用…
2、若小纏絲做其側面,對手手將呈小L型,而若能成功在其正面作小纏絲手將使對手手呈大Z型,如果有腕部有經過強軔鍛練的人Z型走的路徑比L型較長我想較易將對方控制於地面;但不可否認沈墜練練的好的人在順間銼力之下不論是Z型或L型皆可瞬間通斷其腕,Z型只不過多買了一個保險。
3、但若只是斷其腕可能不是鄭師範的想法,鄭師範應是想要將其控制於地面,為了是下一招鎖身靠或穿襠靠吧,不知道我這樣說對不對?


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第 7 篇 回應者:一頁書 於 2005/07/11 18:24:19


雖然鄭師範還沒回答,但看到了隱迷兄、無錢發慌兄、多寶塔兄、琉璃兄的回應實在受益不淺,這邊再請教一個問題圖中鄭師範有用鐵頭功撞了對手一下,這是不是要特別練過啊?


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第 8 篇 回應者:多寶塔 於 2005/07/13 10:40:35


一頁書兄的觀察不錯,
不過鄭老師不是用頭撞,而是「角觝」,
這是傳統摔跤的技巧,目的也是跌摔不在頭擊,所以歸類於身法的運用。
以角觝則對手身體偏後有利於施技者下身做穿襠靠,不然對手身體尚穩,傾力下壓,穿襠靠很難造成傷害。


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第 9 篇 回應者:多寶塔 於 2005/07/13 10:42:07


對了鄭老師最近不在國內,所以沒法回答問題,還請見諒!


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第 10 篇 回應者:一頁書 於 2005/07/15 10:49:46


感謝多寶塔兄回答,原來是個槓杆原理,不講我還看不出來,自從你們的每月一招開始後,我就一直注意中,感覺真的不錯,可以看的出來你們的用心的程度,不過解說少了一些,中間有些細節不意注意到,或許是我的程度比較差一點吧^^不過我想國術除了練習外,這樣討論中也會使我的程度進步吧。



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第 11 篇 回應者:多寶塔 於 2005/07/19 19:00:03


歡迎一頁書兄繼續指教,
既然是公布的組手我們一定會盡力解說清楚,
之前已經有說過一些組手接手、入身的難處(天王拖塔),
剩下這幾個組手我也有請師兄弟詳細寫出各個招式的細節,
不久將會發表在雜誌或格鬥八極的網頁上,敬請期待。
若有疑問也請多提出,
可以作為我的師兄弟們寫作時注意的要點,
感謝!



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回應: 朝炫  2005/9/3 下午 12:10:01
「穿襠靠」重在一個靠字,提膝摔人,只是一個表達方式而已,是怕把人傷害的過度嚴重了,其實如果此時用「靠」則對手恐怕會受很大的傷。
「靠」是將敵人抓緊(愈緊愈好),不令兩人之間有任何間隙,如此力量容易傳導,而後以爆炸勁來作彈抖的寸勁攻擊,可以瞬間傷人再摔之,這才是這一招的精華所在。
各位武學同好提供一下另思考用法。
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回應: 朝炫  2005/9/3 下午 12:18:05
「穿襠靠」093頁與「鎖身銬」086頁表面看起來很像,其實兩者精神相差很多,前者如上文。而後者如下文:
鎖身銬的精神在整個人要緊緊的抱住對手,好像是手銬一般將人全身鎖銬,令其人不得彈,再發爆炸勁,以傷之。令其1、腰折、頭拆、腿折,等三折法。

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