格鬥八極武學討論 首頁
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2008年二月份格鬥八極每月一招「大八極左右橫打應用玉環鎖步左右
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朝烜
訪客





發表發表於: 星期四 三月 06, 2008 11:05 am    文章主題:

引言回覆


多寶塔 寫到:
鄭老師入身之後的捆鎖步用了一個「絞」字訣,
白方的重心橫移,加上前腳的角度所以造成斷腳的效果∼∼


「三盤絞扣」的原理,就是利用「身纏絲」來作成的。

不一定要練「陳家太極拳」才會「身纏絲」哦,在八極拳中尤其格鬥八極拳就可以找到了,
我們的「身纏絲」是由「大纏絲」中練來的,

以前後學就曾公開說過,
八極拳的重要手法之一,除了「開門手」外就「大小纏絲法」。

欲了解這一部份的技法,請自行參考拙著「格鬥八極拳之小八極拳」第七部份附錄第083頁(一)小纏絲手之匯論。這堜珣敦Q的纏絲是很詳盡的,方向性也多。

也可以參考大展書局2008年3月份新出版的拙著「格鬥八極拳之小八極全組手篇」第181頁(九)小纏絲手組手群(毒蛇纏腕+黑虎偷心+流星趕月),其內容比前書又更詳盡。基本已鉅細靡遺了。

該文中提到各種纏法,尤其「鎖身拷」,就是大纏絲所培養出來的能力,我們這一招也利用了「鎖身拷」的技法哦。

八極拳的手法部份請自行參考拙著的「格鬥八極拳之八極連環」一書中。

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期四 三月 06, 2008 11:11 am    文章主題: Re: 2008年二月份格鬥八極每月一招「大八極左右橫打應用玉環鎖步

引言回覆


虎嘯 寫到:
鄭老師:
試問一下,圖三的定身會產生一個頂抗之作用力,如黑方一鬆白方整體順勢衝出,這樣是否會衝擊到黑方至圖四之動作。


利用對手的頂抗,就是為了利用這一緊一鬆之的衝擊力。
當白方整體順勢衝出時,我才能有效的漏過對手力量向前欺近,
這時的欺近,對手會完全無法查覺哦,
因為這時白方已向前不自主的前衝了,所以他的感覺已被前衝力所取代了,對我的欺近不會有感覺的。

黑方就是在圖三的地方,利用腰部的右胯部向前深入,等白方一旦彈出時,就順勢用腰部貼著向順時鐘轉,就入於不知不覺了,
這個技巧很好玩哦,您可以試試。

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期四 三月 06, 2008 11:17 am    文章主題:

引言回覆


這是多寶塔先生在2007年十二月每日一招所寫的帖子,我覺得他寫的很好,
把他轉貼於此,也提供大家參考。

「沒人回,來段自問自答吧∼∼

「鎖」是為了確保橫打的戰果,
讓白方沒有消力的空間。

黑方的腳法、身形與攻擊,可以想像成一個接近倒圓錐形的龍捲風,
拳訣有云:「出手好似風捲地」,
出手要如「風」,而且這風是要「捲地」的,
這招左右橫打正是最好的詮釋。

所謂「出手如風」一般解釋為出手「快」,
其實風並不是都是很快的,也有徐緩的風,
光「快」不足以盡釋風的含意。
風有柔、徐、迅、籠罩、無孔不入等意思,
「出手如風」是施技者給對方的感覺,可以肯定施技者必定不是猛打硬砸。

鄭老師將八極的「纏」做到全身,
卻內斂了八極的剛爆強硬,
從上至下的捲鎖絞扣,形成如大蟒纏身錯骨的強大效果。
但以大蟒纏身形容並不貼切,大蟒纏身是線條的纏捲,
而此招出手勁道與路徑形成龍捲風的倒圓錐狀,又有其特殊意涵。
此錐接地至少有四種用途,
其一以身纏捲而進配合手法消彌攻勢;
其二以己之三盤絞扣對方;
其三以其纏捲之勢借地力而上;
其四用已纏捲而上之力捲掃而下。

要形成封閉型的龍捲風,不讓纏捲之力消散,所以腳步的鎖扣變的很重要。」

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訪客






發表發表於: 星期四 三月 06, 2008 6:38 pm    文章主題:

引言回覆


想請問關于定身的一些觀念
您所說的“定身” 定義上是指 在電光火石,連環攻防下不經意肇成的效果,還是一個招式的應用,對敵時布局下的一個重要環節
定身的使用在格八中是不是占滿大的比重,也就是說,很多招式的應用,都是以定身來製造出後面動作的機會
造成定身的,一般使用以大劈爲多,這大劈使用時,是否也必須本身有點分量,才能引出對手的頂抗
謝謝

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訪客






發表發表於: 星期四 三月 06, 2008 6:52 pm    文章主題:

引言回覆


還有,想請教,之前你提出過先行手這三字,先行手,是什麽意思呢? 是不是來自螳螂拳的說法

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琉璃



註冊時間: 2005-12-01
文章: 142

發表發表於: 星期五 三月 07, 2008 1:05 am    文章主題:

引言回覆


格鬥八極2008年三月份每月一招將於2008/3月上旬出來,本年度一月份每月一招需要備份的武友請儘速備份,

影像
http://www.easylifezen.com/baji/photo/0802.gif

解說
http://www.easylifezen.com/baji/ebook/A0802.pdf

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期五 三月 07, 2008 12:12 pm    文章主題:

引言回覆


Anonymous 寫到:
還有,想請教,之前你提出過先行手這三字,
先行手,是什麽意思呢?
是不是來自螳螂拳的說法


朋友您好,您算不簡單哦,不知您的網名怎麼稱呼。

您能猜出這個「先行手」名詞的觀念可能是由螳螂拳引用來的,的確是有二把刷子。
至少表示您學過「蘭節」這趟拳,同時也有留意到武壇雜誌這個歌訣的記載,

能在論壇遇上您這位武學資歷不錯的同好,真的很高興。

我說的「先行手」是借著螳螂拳「蘭節」的觀念而來的,沒錯。

但不是指蘭節的那個「先行手」啦。
因為招式外形不一樣,我只是借用它的觀念而已。

請參考「武壇雜誌」第一卷第四期(民國六十年九月一日)第二十二頁,
螳螂攔截拳歌訣:
「為行手,五打連環劈,左右二陰陽…」

我就是借用「蘭節」在作「五打連環劈」之前的「為行手」的觀念啦。

「蘭節」在施展主要特色的名招式「五打連環劈」之前是有一個先時而為的「為行手」招式或手法的。

蘇先生在本文中把第一式「中平雙蓄勢」說成「為行手」。
(我說不是的,應該是那個「挑掌」才對。但非本題所論重點,略過。)

「五打連環劈」是蘭節的特色,也是主菜,而那個「挑掌」只是一個輔助手法,是一碟小菜或開胃菜而已。
但「蘭節」把這碟小菜,稱為「為行手」。

以本招為例,亦是如此。
在施展本招的「玉環鎖步左右橫打」主招之前的圖二,有一個小小的接手手法,我也能把它叫作「先行手」。
它雖然是一個非常重要的輔助手法,但也只是一碟小菜而已。
但它和「蘭節」的「為行手」性質和地位相似,所以我也把它叫作「先行手」啦。

寫成「先行手」時,是因為在寫招式分析時沒有再翻一下「蘭節」的歌訣,只依稀記得是在主招出來之前,先行作出來的手法,和「蘭節」的「為行手」性質和地位相似,就寫成「先行手」了。

不過這樣叫也好,把「蘭節」的這個「為行手」就當成一個專屬名詞。
以後格八相同性質的手法,都要叫作「先行手」(但只當成一個形容詞而已),以免和蘭節的「為行手」相搞混。


謝謝您的提問。

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期五 三月 07, 2008 1:03 pm    文章主題:

引言回覆


Anonymous 寫到:

想請問關于定身的一些觀念
您所說的“定身” 定義上是指 在電光火石,連環攻防下不經意肇成的效果? 還是一個招式的應用,對敵時布局下的一個重要環節?
定身的使用在格八中是不是占滿大的比重,也就是說,很多招式的應用,都是以定身來製造出後面動作的機會。造成定身的,一般使用以大劈爲多,這大劈使用時,是否也必須本身有點分 量,才能引出對手的頂抗
謝謝


謝謝您的提問:

「定身」是我在過去無數對打中新發現出來的一個技法,我講出來和大眾分享的。
它很好用,而且技法花樣也多。
不過它就只是一個對打過程中的技法而已,是隨機的,不是預設的。

如果有機會使用上「大劈定身技法」,我便會把握機會好好使用。
如果機會上不允許,則用別的技法代替。

比如三月分的每月一招「蟒蛇纏身」,就沒有「大劈定身」的技法,
而是用別的技法代替了。(見拙著「格鬥八極拳之大八極」第55頁。

您能看到的大半組手,只是我已公布組手的一小部份而已,是放在格鬥八極拳已出版的五本書上的例子,
(分別是逸文書局出版的小八、六大開、八連、大八及大展書局出版的小八全組手。)

您看到的組手例子中,大劈的使用量是比較多的,但大劈不等於定身的唯一型式。
而且用大劈也不需要很用力,只要把對手輕輕按住就可以了,
力量上千萬不要太大,會反被敵所乘的。

一般而言,我在組手中常用的模式大半是有:
1、熊伸對峙。
2、接手手法。
3、定身。
4、拔跟。
5、三盤絞扣。

如果機會許可,我會把五個步驟全都用上,
如果機會不許可,我也許用不上幾個。

如拙著「格鬥八極拳之六大開」第50頁第三開、捅。就只有1、態伸對峙,和2、接手手法而已。
連我常用的5、三盤絞扣。都沒用上。

如果您想問的問題是:
「您的組手看起來,好像是經過事先精心設計的一般?」

這不是事實。
組手很難事先設計,因為設計起來也不像。

一般而言,我都是叫白方先出手,再隨機作的,但同步拍照,事後講解。

能有這些效果的關鍵在於「手法的引導」。
所以「接手手法」對我是很重要的。

對打是不能預先心埵s想著要用的招式,
這樣會把自已的招式調配能力給綁死。
容易被對手所乘。

最好的方式,是事先都把每一個招式或技法,熟練在心,然後見招拆招,會比較靈巧些。

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訪客






發表發表於: 星期六 三月 08, 2008 8:40 pm    文章主題:

引言回覆


所謂定身,一般是指利用對方的結構力在支撑己方力量時,一時卡住的局面而失去步法、身法、手法的優勢。除了鄭老師外,好像沒人特別提出來。

結構力越硬,被定的越惨。太鬆會被劈死。這是鄭老師的一個多年對打經驗總結之一。去看看就知道了嗎,百聞不如一試!放心,鄭老師人是不錯的,很客氣而且願意說。私下也是一個好(嚴)老師。 Wink

AC

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靜流



註冊時間: 2005-12-01
文章: 1764

發表發表於: 星期日 三月 09, 2008 6:09 pm    文章主題:

引言回覆


真熱門~
推~

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期一 三月 10, 2008 11:20 am    文章主題:

引言回覆


Anonymous 寫到:

所謂定身,一般是指利用對方的結構力在支撐己方力量時,一時卡住的局面而失去步法、身法、手法的優勢。

除了鄭老師外,好像沒人特別提出來。

結構力越硬,被定的越惨。太鬆會被劈死。
這是鄭老師的一個多年對打經驗總結之一。去看看就知道了嗎,百聞不如一試!

放心,鄭老師人是不錯的,很客氣而且願意說。私下也是一個好(嚴)老師。

AC


謝謝AC先生的美言。

我是願意和人分享我的心得。

只要是傳統武術的愛好者,能以開拓的心胸,不有意識型態之執,門派之見,嫡庶之爭,不論老中青,先進及後學,都是非常歡迎您來發表看法及提問。

我知道部份,都願意分享。

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訪客
訪客





發表發表於: 星期一 三月 10, 2008 12:28 pm    文章主題:

引言回覆


您所說的“定身” 定義上是指 在電光火石,連環攻防下不經意肇成的效果? 還是一個招式的應用,對敵時布局下的一個重要環節?

看到這一段文字.想到了一些想法.跟大家分享一下
格八在對打的細節上描述的非常的清楚且精細
以運動心理學而言.頂尖的運動員才能將自己的心歷路程描述的如此清晰.
在電光火石的當下.很多人都是含含糊糊的就結束了自己身體的動作.
要在空間與時間上能夠感受停留並且做出動作的人.實屬不易.
運動界常稱頌的籃球明星"麥可.喬登"的罰球線起跳再加上空中走步及轉身灌籃.
這樣的練習和能力真的要非常努力及厲害.
定身在格八的組手練習是排名第3.(並非第3明比較不重要啦.
應是每依各動作都是要精精準準.才能將組手順利的完成.)
這第3各部份.(定身)
會讓我聯想到籃球運動的兩人鬥牛.
對手的假動作的技巧會讓另一方無法動彈.而被搶進.
又想到排球的a-b-a攻擊中.
組員的真真假假動作會另對方無法看到人球的變化.而失分.
因為談到螳螂拳.當然就想到閃電手 所想要表達的電光火石.
這樣角度的解釋定身.應是只有在交會的兩個人.才感受到定身的威力.
如籃球被切入.如排球在身旁落地.如手將人勾魂.
那種動彈不得.真的很奇妙.

江月

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期四 三月 13, 2008 11:48 am    文章主題:

引言回覆


凡是討論組手,我一向會把內在真實的狀況說明清楚。
因為這樣別人才有機會了解,每一招式的內在秘密。

我教自已的學生也是這樣教的。
尚且看到學生無法完全學會這樣的技巧,更何況不知道這些細節的人呢。

對打和下棋是差不多。

在對打中,不能老憑自已年輕,或體力好,速度快…等的優勢,
這種優勢不能長久的。

最好是提升對打的謀略才是上法。

於對打中最好的,不是「猛打硬破」,而是「以弱搏強」,
以柔軟代替硬拼,才是省力輕鬆的方法。

所以對打中的謀略,要多思考,一環扣過一環,環環相扣,
這樣玩起來,很有趣的。

拙著「格八小八極全組手篇」第191頁引用孫子兵法的一句話,說的得好,
引述於下:
孫子兵法有云:「未戰而廟算勝者,得算多也;
未戰而廟算不勝者,得算少也。
多算勝,少算敗,況無算乎!
吾以此觀之,勝負見矣。」

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期四 三月 13, 2008 11:58 am    文章主題:

引言回覆


江月小姐所言是事實。
對自已的動作愈能描素的人,就是愈了解自已動作的人。

您看職業選手對自已的動作了解程度,就強過業餘者。

看職籃的罰球動作就能明白,職業選手的動作比較細膩多了,

同理,
組手的效率也是來自細膩的動作。

每月一招,是我把組手的內在真實秘密說出來和社會愛好武學分享,
是這個領域的首開先例。

這樣初學者才有機會了解,原來組手是有這些花樣暗藏在媕Y,
如果我不說,而那些有此能力的人也不說。初學者從何處知道這些呢?
初學者在學習「對子或組手」時,千萬記得向老師詢問這些細節。


至於老行家也許早就知道了,
那您在教後學時,也要毫無保留的告訴他們,

很少人是武學天才的,您沒告訴他,
那他們一輩子都別想有出頭的機會,一輩子別想和您有一樣的程度。

這樣對傳統武術的復興會很負面。

所以格八每月一招的說明,其實是初學者窺探傳統武術武學殿堂奧妙的機會。
當然也是老行家他山之石可以攻錯的機會。

希望武學同好者上來討論區交換心得。

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靜流



註冊時間: 2005-12-01
文章: 1764

發表發表於: 星期五 三月 14, 2008 3:03 pm    文章主題:

引言回覆


朝烜 寫到:


也可以參考大展書局2008年3月份新出版的拙著「格鬥八極拳之小八極全組手篇」第181頁(九)小纏絲手組手群(毒蛇纏腕+黑虎偷心+流星趕月),其內容比前書又更詳盡。基本已鉅細靡遺了。

該文中提到各種纏法,尤其「鎖身拷」,就是大纏絲所培養出來的能力,我們這一招也利用了「鎖身拷」的技法哦。

八極拳的手法部份請自行參考拙著的「格鬥八極拳之八極連環」一書中。


這裡抄錄「格鬥八極拳之小八極全組手篇」http://www.easylifezen.com/baji/books/index.html第183頁部份內容供各位參考,另外這個資料也曾在格八電子報http://maillist.to/touchbaji上討論過


小纏絲手匯論其內容包含
1. 小纏絲手側接的招式;
2. 小纏絲手正接的招式;
3. 小纏絲手正接手法之袖吞金方法示範;
4. 小纏與大纏的區別較,及纏字訣的意義;
5. 大纏絲千斤墜崩之接手以神意拔跟法;
6. 小纏絲手的後退消力法(引進落空);
7. 小纏絲手之下取法(肘部接穿襠靠);
8. 小纏絲手之轉體法(肩臂接捲頭摔)等八個重點。


解析其內容在步法方面包括前進、後退、轉體;手法包括側取、正取、下取、上取等方位;纏字訣的闡釋包括小纏、大纏、吞金法、身纏、肩纏、臂纏。
打擊的方向也有很大的涵蓋面,例如:
1.「小纏絲之肩臂接捲頭摔」是由後腦向前打,令對手向前摔倒的技法;「小纏絲之鎖身銬」是由前方向後摔打的技巧,兩者的關係是一前一後。
2.「小纏絲之穿襠靠」是由下向上翻的技巧;
3.「小纏絲之肩臂接捲頭摔」是由後腦向前打;
4.「小纏絲之鎖身銬」是由前方向後摔打的技巧;
5.「小纏絲之穿襠靠」是由下向上翻的技巧;
6.「小纏絲之袖吞金引勁落空」是由上向下引的技巧。
用↓↑→←規納表示如下圖,
鎖身銬(→)
穿襠靠(↑)
肩臂接捲頭摔(←)
引進落空(↓)
我想應該還可衍申,作出↗↖↙↘的技巧。甚至可加上大纏作出更多樣性的變化,各位武友認為呢?
_________________
吾日三省吾身,為人謀而不忠乎?與朋友交而不信乎?傳不習乎?

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