格鬥八極武學討論 首頁
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李式八極與霍式八極到底差別在哪呢?
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朝炫
訪客





發表發表於: 星期二 六月 06, 2006 12:55 pm    文章主題:

引言回覆


二、「霸王背折彊」:
今天來談「霸王背折彊」這個題目,
關於這個題目,我想了好幾天了,是一個很不好寫,也很好寫的題目,怎麼說呢?
可以由名稱、和動作來論述:
一、 名稱上來說,這是很好寫的題目,您一看名稱用詞,就懂了,
就名稱而言大概有下列幾種命名方式:1)「霸王背折彊」。 2)「大折江」
3)、「霸王折江」 4)「左右大履鐵山靠」
5)「霸王大折槳」、 6)「左右大履貼山靠」
其中以1)和5)最寫實,應該就叫這名詞,比較貼切。
1) 「霸王背折彊」改成「霸王折背彊」,您一眼就可以看懂了。「頸項彊直」是張機傷寒論用來形容感冒中寒的人,因為受了風寒後,寒氣會入侵太陽膀胱經,所以頭項脊椎會彊直,而本招就是折這個東西。所以這名詞要這樣命名,才能真實表達出受攻擊的部位。
5) 「霸王大折槳」則是描素一個人使用此招時,的力拔蓋世的樣子和脆力而已。
所以名詞對了,您一定能看懂此招的用法。
二、 就動作而言,這就是不好寫的是題目了,首先要指出這招的動作是長的什麼樣子,其次要說明此招式的
入門模式,這樣才是公開此招的用法,我不喜歡國術人的那種隱諱的表達風格,而且是在格八討論區內
談武學,更是要明白而談,不論對錯,至少是誠而論,如果有武學不殆,也會有人來補充。
1) 就是武壇八極拳中的六大開的第一開,可參考我著的格八六大開中,有明白的用法說明。
2) 是吳連枝在日本出版的吳氏開門八極拳,增補版第51頁,他們稱為「大浙江」是以弓步來作雙單手的。
3) 是譚吉堂在日本出版的錄影帶中,都可以見到這招的用法,
其次要說明此招式的入門模式:
最好是由外門以捆步的方式,來攻敵。
萬不可以由中門來靠敵人,會被打到頭的,在拳兒這漫畫中也是如此,那是錯誤的教法。

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朝炫
訪客





發表發表於: 星期二 六月 06, 2006 2:40 pm    文章主題:

引言回覆


參考:1、拙著格鬥八極拳之六大開第013頁有霸王折槳的動作
第048頁為用法
2、拙著格鬥八極拳之八極連環第079頁有霍文學、劉雲椎、李俊義之
貼山靠的比較。
3、拙著格鬥八極拳之大八極第059頁是另一個用法。

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期二 六月 06, 2006 11:44 pm    文章主題:

引言回覆


此招順利用上時,要1)、肘膝合。2、要衝撞勁。3、要爆炸勁,最後要加上彈抖勁等四個勁道,對手才無法消力。

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朝炫
訪客





發表發表於: 星期四 六月 08, 2006 5:20 pm    文章主題:

引言回覆


做貼山靠或霸王硬折江時,左手頂肘,而右手必須伸長直立,不可彎曲,這也是重點。差一點忘了講,
[img] [/img][/b]

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龍心



註冊時間: 2006-03-17
文章: 10

發表發表於: 星期四 六月 08, 2006 8:32 pm    文章主題:

引言回覆


看得出拳夫兄的回文的確有許多的掙扎,許多不便說明的,還是不說明,不過那也無妨!往事如煙∼重要的是今人如何將古人所傳,繼續發揚光大,這也是格八討論區的目標宗旨,不好談軼事,我們就來談武學吧!

拳夫兄不斷提醒要從那三張示意圖看出端倪,如何能三勁合一?才是精要!
但是,對於參詳八極拳勁道示意圖的部分,格八有不同的理解,供各位同道參考!

請參見:

鄭老師所著「格鬥八極拳之八極連環」一書,1、第94頁有「沈墜勁之探討—以馬步為例」。2、第108頁「格鬥八極內勁試析」 。

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龍心



註冊時間: 2006-03-17
文章: 10

發表發表於: 星期四 六月 08, 2006 9:05 pm    文章主題:

引言回覆


格八沈墜勁示意圖




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龍心



註冊時間: 2006-03-17
文章: 10

發表發表於: 星期四 六月 08, 2006 9:06 pm    文章主題:

引言回覆


格八十字勁示意圖



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龍心



註冊時間: 2006-03-17
文章: 10

發表發表於: 星期四 六月 08, 2006 9:18 pm    文章主題:

引言回覆


格八爆炸勁示意圖



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龍心



註冊時間: 2006-03-17
文章: 10

發表發表於: 星期四 六月 08, 2006 9:19 pm    文章主題:

引言回覆


三勁合一圖

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期日 六月 11, 2006 3:32 pm    文章主題:

引言回覆


回拳夫兄:
我看了形意拳網中的討論,其中小道消息的陳列,真是有趣,不過看起來大半是小說情節,對習武者的幫助不大,所以不再轉列於格八討論區內。

您所說的三張圖,應該就是指沉墜勁、十字勁、纏絲勁那三張手繪的圖吧。
您說這三張圖是很重要的。是八極拳的要點,三勁合一,打人如掛畫,一拳打死人。
今我查了一下資料,僅提供給您作參考:
中華武術論叢第二集「手熟餘談」序三第十七頁倒數第二行,
徐紀先生說,這三張圖是他本人在三十年手繪的,被全球各界學八極拳愛好者所廣為引用,受寵若驚,今已改版成其他圖了,
所以您說的創拳人或許是指徐先生吧。
不過據我所知他不應該是比劉大師要早教待衛隊大內八極拳的人吧。

您在形意拳討論區內沒說完的話,在格八討論區一樣沒說盡。
故且就此打住這個話題,不再論述。

我是主張。沉墜勁、十字勁、爆炸勁的。
而纏絲是一個法,用來處理敵人攻擊的方法,不是勁。
如果您說的是沉墜勁上升,成十字勁法,而角度增大成四面八方則是又成爆炸勁了,而中間擰起的勁是螺旋勁法,因為它不沾粘的。好似八卦拳中的自來勁,是旋擰出來的,把全身力量給完全集中上升,而炸開。
而會沾粘的勁法,能表現出粘連隨,如纏人之絲的勁法才能叫纏絲勁,
所以陳鑫先生的書說是纏絲精,就是這個道理。
六合螳螂拳的羅漢拳中,大鵬展翅這招就是最典型的纏絲勁法,您可以向該門的學者請教,講得比陳太要清晣明白。

所以八極拳是一種纏打拳法,是一種摔打拳法,我書中已明白說明之。
希望能對八極拳的除迷障有幫助。
文章已列在上帖之中。

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訪客






發表發表於: 星期日 六月 11, 2006 8:53 pm    文章主題:

引言回覆


朝炫兄你好.

看你一直回覆.我不好意思.不回覆.我也很久沒來上網.

我之前說的事情很多人不相信.信不信以不重要了.本來很多事情我都不太想講的.

必竟是往事了.

這套八極拳具我所知.真正在改拳時.我好像是十歲.還是十一歲.又好像是九歲.

時光太久遠了.時間有一點模糊.我今年都四十二歲了.反正傳拳的人.掛點之後.改拳的人.當天就著手改拳.不為什麼給傳這套拳的人面子.

我小時候見過劉雲樵.大概是我九歲到十歲之間.那時候不知道武壇成立沒?好像還
沒.

劉雲樵到我家中去見那位改拳的人.不知道談什麼?我不知道.因為我一出現.劉雲樵

很緊張一直問改拳那個人.說那個小孩是誰?改拳的人把我趕回房間.說大人在談事

情.小孩不要多事.回自己房間去.

我長大之後.我才知道當天跟改拳人談事情的人.就是劉雲樵.

之後.我不再練拳了.我的家傳吳式八極拳.從那一天起.就荒廢了.我從那天起.不再

自討苦吃了(練武是很辛苦的.不是練拳可以比怩的).

還有心意把.八卦掌.戴式心意拳.形意拳.六合大槍.心意六合拳...等等等很多很多

的拳.我從那一天開始就不再練拳了.

改拳的人.跟我說.國家已經不要我們了.已經不再需要我們這個門派了.練下去沒那

個意義.也從那一天開始.改拳的人.不准他的後人.論武談拳.我從那一天開始我就

荒廢了.不然我從小就學到現在的話.不要說一拳打人.十幾拳可以

打死十幾人.一百拳可以打死一百人.信不信由你.我師伯們.都是當今武術界正宗.
高手中的高手.由其是掌門大師兄.從四歲就浪跡江湖.一直到九十幾歲.一生都是

漂泊江湖.跟過很多當年傳統武術界有名有望的武術大師.都深得真傳.


不談這.沒勁.

很多東西.我前面已經說的很清楚了.難道還要我再說一遍麻?


勁的方向.可大可小.聽清楚.可大可小.大能大到什麼地步.小.可以小到什麼地步.

重可大可小.重能重到什麼地步.什麼叫剛好.什麼叫太多.什麼叫太小.

無拳無意是真意.(這句話有很多涵義.參.再參.我也還再參).

我很多年沒練拳了.練拳不是我唯一的生活.也不是我唯一活下去的理由.

我活下去是為了當年很多人為這個門派犧牲的前輩們活下去.我活下去是為這個門

派活下去.也是為了我父親活下去.也是為了我這個家活下去.


世事雖無常.但要勇敢溫和的活在當下!

(我真的不再回覆朝炫兄的話題了.我不談拳論武了.先父不准他的後人練拳談武論
武.我這算不算又破戒了呢?武術界已經跟我沒關係了.早就跟我沒關係了.
我家傳武學沒失傳的話.我早就打遍武術界無敵手了.早就當武林中的第一人了.
很多事情.都是天意.我要去接受.因為這是我的命!)

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路過人
訪客





發表發表於: 星期一 六月 12, 2006 1:18 pm    文章主題:

引言回覆


Anonymous 寫到:
朝炫兄你好.

看你一直回覆.我不好意思.不回覆.我也很久沒來上網.

我之前說的事情很多人不相信.信不信以不重要了.本來很多事情我都不太想講的.

必竟是往事了.

這套八極拳具我所知.真正在改拳時.我好像是十歲.還是十一歲.又好像是九歲.

時光太久遠了.時間有一點模糊.我今年都四十二歲了.反正傳拳的人.掛點之後.改拳的人.當天就著手改拳.不為什麼給傳這套拳的人面子.

我小時候見過劉雲樵.大概是我九歲到十歲之間.那時候不知道武壇成立沒?好像還
沒.

劉雲樵到我家中去見那位改拳的人.不知道談什麼?我不知道.因為我一出現.劉雲樵

很緊張一直問改拳那個人.說那個小孩是誰?改拳的人把我趕回房間.說大人在談事

情.小孩不要多事.回自己房間去.

我長大之後.我才知道當天跟改拳人談事情的人.就是劉雲樵.

之後.我不再練拳了.我的家傳吳式八極拳.從那一天起.就荒廢了.我從那天起.不再

自討苦吃了(練武是很辛苦的.不是練拳可以比怩的).

還有心意把.八卦掌.戴式心意拳.形意拳.六合大槍.心意六合拳...等等等很多很多

的拳.我從那一天開始就不再練拳了.

改拳的人.跟我說.國家已經不要我們了.已經不再需要我們這個門派了.練下去沒那

個意義.也從那一天開始.改拳的人.不准他的後人.論武談拳.我從那一天開始我就

荒廢了.不然我從小就學到現在的話.不要說一拳打人.十幾拳可以

打死十幾人.一百拳可以打死一百人.信不信由你.我師伯們.都是當今武術界正宗.
高手中的高手.由其是掌門大師兄.從四歲就浪跡江湖.一直到九十幾歲.一生都是

漂泊江湖.跟過很多當年傳統武術界有名有望的武術大師.都深得真傳.


不談這.沒勁.

很多東西.我前面已經說的很清楚了.難道還要我再說一遍麻?


勁的方向.可大可小.聽清楚.可大可小.大能大到什麼地步.小.可以小到什麼地步.

重可大可小.重能重到什麼地步.什麼叫剛好.什麼叫太多.什麼叫太小.

無拳無意是真意.(這句話有很多涵義.參.再參.我也還再參).

我很多年沒練拳了.練拳不是我唯一的生活.也不是我唯一活下去的理由.

我活下去是為了當年很多人為這個門派犧牲的前輩們活下去.我活下去是為這個門

派活下去.也是為了我父親活下去.也是為了我這個家活下去.


世事雖無常.但要勇敢溫和的活在當下!

(我真的不再回覆朝炫兄的話題了.我不談拳論武了.先父不准他的後人練拳談武論
武.我這算不算又破戒了呢?武術界已經跟我沒關係了.早就跟我沒關係了.
我家傳武學沒失傳的話.我早就打遍武術界無敵手了.早就當武林中的第一人了.
很多事情.都是天意.我要去接受.因為這是我的命!)


拳夫兄你好:

能不能請問一下你們家的門派是為國家而活的嗎??就因為國家不要你們,而捨棄武術,這是一個練武之人的心態嗎??可議??懷疑??既然門派實力這麼好能否說出來讓大家知道一下呢??而且文中提到你師伯粉厲害,那到底又跟了那些武術大師能否說一下?讓大家可以考證你說的話不是假的,假如說的這麼不清不楚那我是覺得乾脆不要說,會讓人覺得你在說大話!以上如有冒犯還敬請見諒!

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也是路過人
訪客





發表發表於: 星期一 六月 12, 2006 2:52 pm    文章主題:

引言回覆


路過人 寫到:


拳夫兄你好:

能不能請問一下你們家的門派是為國家而活的嗎??就因為國家不要你們,而捨棄武術,這是一個練武之人的心態嗎??可議??懷疑??既然門派實力這麼好能否說出來讓大家知道一下呢??而且文中提到你師伯粉厲害,那到底又跟了那些武術大師能否說一下?讓大家可以考證你說的話不是假的,假如說的這麼不清不楚那我是覺得乾脆不要說,會讓人覺得你在說大話!以上如有冒犯還敬請見諒!


那個拳夫都已經說是最後一次回答了,路過人兄你還要逼他開口嗎?

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天中
訪客





發表發表於: 星期一 六月 12, 2006 6:48 pm    文章主題:

引言回覆


真是臭屁!天下無敵手?妄想症!

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朝烜
訪客





發表發表於: 星期一 六月 12, 2006 7:35 pm    文章主題:

引言回覆


各位武學好友們:
請息怒,好嗎?
這個話題在形意拳討論區曾引起廣泛的討論了,在這奡N麻煩各位同好,暫停這個話題。
我最希望還是在格八討論區經營一個純武學的討論區塊,而且是知無不言,言無不盡,說錯也關係,純交朋友,請各位武學同好,還是在武學上多做討論,不要陷入口水戰。

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